對話陳新滋
陳新滋:當(dāng)時會考我考了第一名,現(xiàn)在想來也是有點不可思議。
田川:那您是怎么克服困難的呢?
陳新滋:要很努力。就是靠努力,我其實不聰明的。
高中畢業(yè)照(第一級臺階最右為陳新滋)
陳新滋:考完會考,我成績蠻好的,也考上了中文大學(xué),所以我當(dāng)時的選擇蠻多的。但我希望可以擴(kuò)寬自己的眼界,就選擇去日本留學(xué)了。去日本留學(xué)是辛苦的,因為我在內(nèi)地出生,所以申請到簽證比別人要晚。別人9月已經(jīng)正常開學(xué)了,我11月才拿到簽證。我到學(xué)校的時候,大家已經(jīng)學(xué)完半個學(xué)期的課程了。上課教的是日文,我去的時候字母都還沒弄懂,所以一開始就很辛苦。但語言這個問題一定要解決,否則你根本不可能在日本讀大學(xué),我就千方百計的想辦法。有個理論說,你睡覺的時候,潛意識對環(huán)境是知道的,所以我就戴著耳機(jī)聽日文睡覺,半年以后,我夢里跟人家聊天都是講的日文。
在日本的四年,慢慢跟上進(jìn)度后,陳新滋又逐漸成為理學(xué)院最好的學(xué)生。
大學(xué)畢業(yè)時,學(xué)校里兩位來自芝加哥大學(xué)的老師,推薦他去美國讀博士,他又作出決定,從日本前往美國。
陳新滋:我們那個年代,就算是香港,老百姓還是困難的。最初,大學(xué)只有香港大學(xué),后來加了中文大學(xué),也只有5%的人能上大學(xué),所以能夠到國外讀書的人,還是比較少的。我大部分到國外讀書的朋友,都在餐廳里洗過碗,他們叫“洗大餅”。我也做過服務(wù)員,還犯過很多對當(dāng)時來說是錯誤的事情。
田川:您還記得發(fā)生過什么事嗎?
陳新滋:假如客人不多的時候,我就看書。這是不對的,因為你是服務(wù)員,就應(yīng)該盯住每一個客人,看到他們有什么問題就馬上幫忙解決。還有就是中文“書”和賭博“輸”同音,所以假如老板喜歡賭博的話,他肯定不高興你這個家伙老看書。老板就會說不要看“book”了。
田川:他都不會講“書”。
陳新滋:對,所以如果你問我該不該看書,我覺得不該。但沒辦法,我沒有別的事情做,就看了。
陳新滋與妻子、兒子在美國圣路易斯
陳新滋:我認(rèn)為,窮是很好的人生經(jīng)驗。以前有人說過,“千金難買少年窮”。小時候窮是一件好事,你就會知道,物質(zhì)生活是有一定價值的,你想去創(chuàng)造出這個價值,就會比別人更用功來做事情。像我們的小孩,他就沒有這個概念,但沒有這個概念是好還是不好,我也不能說。他們有他們的好,不需要擔(dān)心沒有錢,不需要去做服務(wù)員,有更多的時間去想他的問題,或去認(rèn)識這個世界,那也是很好的。
從廣州到香港,香港到日本,日本到美國。巨大的時空轉(zhuǎn)換中,這個曾經(jīng)面臨失學(xué)的孩子,逐漸認(rèn)識著這個世界,也許是因為兒時的苦日子,陳新滋最在意自己的研究是否“有用”,他想讓人們吃飽穿暖,過更好的物質(zhì)生活。
陳新滋:我們做工作不是為了拿諾貝爾獎,我們應(yīng)該考慮怎么把事情做得更好,讓它以后可以變成生產(chǎn)力。為了拿獎而工作,我覺得那是一個痛苦的工作。研究做好了,可以幫到很多人,是很快樂的事情。
田川:您覺得科學(xué)家為什么不能當(dāng)明星,像偶像一樣被大家追逐?
陳新滋:我們的定位不一樣。明星是面對大眾工作,他們一開始的定位,就是需要讓更多人認(rèn)識他們??茖W(xué)家都是在自己的環(huán)境里工作,不需要被很多人認(rèn)識。而且我認(rèn)為,大多數(shù)科學(xué)家可能不會很想要出名,他們還是希望集中精神在實驗室,把自己的工作做好,把研究做出來,然后跟更多人享受研究成果。
田川:您會更希望更多人知道您在做什么事情嗎?
陳新滋:我覺得最重要是能夠出來結(jié)果,讓更多人都用上,那時自然也會有很多人知道你了。結(jié)果沒出來前,很多人認(rèn)識你,沒有特別的用處。
不“真”?其它再好也沒用
2015年,陳新滋從香港浸會大學(xué)校長的職位上退休,他來到廣州,成為中山大學(xué)藥學(xué)院的教授,過上了廣州、香港兩地跑的生活。
我們見面的這天下午,他剛剛從香港回到廣州,未來幾天,他還要頻繁地奔波于幾個城市之間,參加會議和學(xué)術(shù)活動。
陳新滋:我是一個不斷學(xué)習(xí)的人,只要我的腦筋還能動,嘴巴還能說,我就可以工作。我們不會退休的,一定會工作到最后一天。
步入70歲,陳新滋的生活依舊圍繞著“科研”和“教學(xué)”這兩個關(guān)鍵詞展開。
“將科研成果產(chǎn)業(yè)化才最有價值”是陳新滋最常提及的一句話。
陳新滋:不同的團(tuán)隊做不同的事,中山大學(xué)醫(yī)藥學(xué)院主要是做藥,除了藥,化工我們也做很多。比如跟空調(diào)制冷劑有關(guān)的氟化工我們都做,再比如不沾鍋。
田川:您特別講究實際的應(yīng)用,這是您自己的一個要求嗎?
陳新滋:做科學(xué)的人都希望追尋真理。我們通常叫“真、善、美”。“真”,就是要證明這個理論它是對還是不對?!吧啤保芯孔龊靡院笥袥]有用,會不會幫到別人。假如你做完只是自己高興,也可以,但如果你能幫到很多人的話,就更好,那是很善。我認(rèn)為科學(xué)的“美”,就是很完美,做完以后會覺得整個工作都很完美,沒有漏掉什么東西,那就達(dá)到我們最高的要求了。但三個都要追求不容易。科學(xué)求真是最重要的,不對的東西,就算你說它很美,到最后不是真的也沒用。
如果說在科研上,陳新滋早已功成名就,那在教育領(lǐng)域,他依舊是一個探索者。“創(chuàng)意”就是這場探索的關(guān)鍵詞。
就任香港浸會大學(xué)校長未滿半年時,陳新滋公布了學(xué)校十年大計,他建立了創(chuàng)意研究院,提出將“創(chuàng)意” 貫穿浸大未來十年的發(fā)展。
田川:您覺得創(chuàng)意的能力有多重要?
陳新滋:創(chuàng)意你一定要做,有很多人只是空想。我很多朋友之所以成功,就是因為他想到就馬上去做,然后他就成功了。我一個拿了諾貝爾獎的朋友就是這樣,他想到一個問題后,馬上回實驗室做,三個月以后研究出來了,其他人覺得他很厲害就跟著做,結(jié)果就變成了我們現(xiàn)在重要的手性催化領(lǐng)域。
和美國同事在科羅拉多滑雪
(陳新滋左二,好友威廉·諾爾斯左四)
這個拿到諾貝爾獎的朋友,是美國化學(xué)家威廉·諾爾斯,他是陳新滋多年的同事,更是他的良師和摯友。
陳新滋:威廉·諾爾斯很聰明,我們一起去滑雪,我40歲,他七十幾歲。假如在比較平的斜坡滑,我們因為年輕肯定比他快,所以他就帶我們到最難的、一個個雪堆連著的地方滑。你不懂的話,就會在上面跳來跳去,我一看就嚇到了,不敢滑了。然后他就告訴我們,其實不難,慢慢沿著坑滑就可以。任何很難的問題,都跟滑雪一樣,你看上去覺得害怕,但假如掌握了技術(shù),不要太快,慢慢走,那還是很安全的。每天都有困難,這條路走不通,就找另外一條路走,都不通就走第三條路,總有一條路可以走通的。我認(rèn)為世界上每一個難題,都有它的解決方法,我們的化學(xué)工作也一樣。不要一開始就想,這個很難絕對做不了。把它拆成幾步,一步步走,也是可以走到成功那邊的。
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