自去年底廣州再生醫(yī)學(xué)與健康廣東省實(shí)驗(yàn)室率先在生物島揭牌后,關(guān)于廣東省實(shí)驗(yàn)室建設(shè)的“重磅”消息便接連傳來。從今年4月到今年11月中下旬,廣東省實(shí)驗(yàn)室已正式啟動(dòng)建設(shè)了七個(gè)省實(shí)驗(yàn)室。這七個(gè)省實(shí)驗(yàn)室功能定位各不相同,被稱為“國家實(shí)驗(yàn)室”預(yù)備隊(duì)。
五年到十年之后才能有個(gè)初況
記者:能否先介紹一下現(xiàn)在廣州再生醫(yī)學(xué)與健康廣東省實(shí)驗(yàn)室的情況?
裴鋼:廣東省現(xiàn)在總共有七個(gè)實(shí)驗(yàn)室。我們的省實(shí)驗(yàn)室主要是做再生醫(yī)藥大健康這一塊,叫“再生醫(yī)學(xué)與健康廣東省實(shí)驗(yàn)室”。它是為了對接“健康中國”戰(zhàn)略,在廣州干細(xì)胞與再生醫(yī)學(xué)現(xiàn)有優(yōu)勢的基礎(chǔ)上,進(jìn)一步做好基礎(chǔ)科研和原始創(chuàng)新的一大布局??傮w來說,廣東省實(shí)驗(yàn)室是一個(gè)包括了生命科學(xué)、生物醫(yī)藥、再生醫(yī)學(xué)、轉(zhuǎn)化研究及大健康等各個(gè)方面的整體大布局,對廣東省和廣州市都有著舉足輕重的地位。
記者:那再生醫(yī)學(xué)與健康廣東省實(shí)驗(yàn)室的規(guī)劃方向是怎樣的?
裴鋼:我們是希望通過搭建省實(shí)驗(yàn)室來打造一個(gè)新的關(guān)于生物醫(yī)藥的生態(tài)系統(tǒng),把廣州的、廣東的、全國的、乃至全世界的生物醫(yī)藥人才、技術(shù)、產(chǎn)品、金融資本和企業(yè)都聚集到這里,從而引領(lǐng)以再生醫(yī)學(xué)為核心的新一代大健康的變革,推動(dòng)健康領(lǐng)域的飛躍性發(fā)展。
目前省實(shí)驗(yàn)還在初始階段,我覺得總的框架是已經(jīng)有了,但現(xiàn)在需要一點(diǎn)一點(diǎn)扎實(shí)地把它做出來,這肯定不是一蹴而就的,可能要經(jīng)過五年甚至十年的時(shí)間,才能有進(jìn)展。因?yàn)槭敲^過河的,沒有一個(gè)參考的模式可以套用。
想在廣州實(shí)現(xiàn)“藍(lán)圖”
記者:你之前是同濟(jì)大學(xué)的校長,為何接受了廣東省實(shí)驗(yàn)室理事長這個(gè)職位?
裴鋼:這是一個(gè)很偶然的機(jī)會(huì)。原來我們是不在省實(shí)驗(yàn)室的籌備名單上,后來有一位院長問我能不能幫忙來運(yùn)籌再生醫(yī)學(xué)或者干細(xì)胞,我就答應(yīng)了。因?yàn)楫?dāng)時(shí)我負(fù)責(zé)全國干細(xì)胞項(xiàng)目,當(dāng)時(shí)我就想,如果廣州市能夠代表廣東省出資支持干細(xì)胞研究,那我們做研究的資金就會(huì)多很多。
第二個(gè)原因就是在轉(zhuǎn)化這方面。廣州是最好的做轉(zhuǎn)化的地方。為了爭取省實(shí)驗(yàn)室,當(dāng)時(shí)我們從開發(fā)區(qū)到市里、再到省里跑了好幾次,從最開始沒有被入選到候選,再到名列前茅、最后可能排名第一,這都證明了廣州在方面的優(yōu)越條件。
當(dāng)最后拿下這個(gè)項(xiàng)目以后,我發(fā)現(xiàn)自己卻有些“騎虎難下”了。實(shí)際上當(dāng)時(shí)我還在幫助籌劃中國“腦計(jì)劃”(全稱“腦科學(xué)與類腦科學(xué)研究”,主要從事以探索大腦秘密、攻克大腦疾病,如阿爾茨海默癥等為導(dǎo)向的腦科學(xué)研究,以及以建立和發(fā)展人工智能技術(shù)為導(dǎo)向的類腦研究)的事,這讓我分身乏術(shù)。但是我這人一直有兩個(gè)特點(diǎn):一是不太愿意攬事,一旦答應(yīng)了就會(huì)盡心盡力盡全責(zé);二是總希望比別人做得好一點(diǎn)。
記者:那你想從哪些方面入手,將廣東省實(shí)驗(yàn)室做得更好?
裴鋼:我想利用省實(shí)驗(yàn)室,把全國各地、全世界的人才吸引過來。我認(rèn)為做成任何一件事,最重要的還是人?,F(xiàn)在我們國家在生物醫(yī)藥這一方面的人才缺口很大,我想要做一個(gè)生物醫(yī)藥領(lǐng)域的“黃埔軍?!薄R?yàn)楝F(xiàn)在我們這個(gè)領(lǐng)域,實(shí)際上從事技術(shù)的人很多,但是缺少能夠把大家組織到一起、推進(jìn)項(xiàng)目進(jìn)程的高級(jí)管理人員。我們要抓住的,是高級(jí)管理人才,也就是CEO這個(gè)檔次。
跟人打交道比做科研累
記者:你之前曾說,覺得自己還是適合待在實(shí)驗(yàn)室里邊?
裴鋼:對。我覺得跟搞研究相比,跟人打交道就太難、太累了。在實(shí)驗(yàn)室里,小白鼠不會(huì)纏著你,細(xì)胞更不會(huì)纏著你。做實(shí)驗(yàn)就像養(yǎng)寵物一樣單純。
這跟我在學(xué)校當(dāng)校長也很不一樣。大學(xué)從某種意義上來說是一個(gè)中規(guī)中矩的地方,它有體系、有框架、有機(jī)制,你換了人,他照樣運(yùn)行得挺好。
但廣東省實(shí)驗(yàn)室還是從零做起。每個(gè)人來自五湖四海,每個(gè)人也都有自己的想法,大家專業(yè)、興趣也不一樣。每個(gè)人有自己的利益,但是你要把這些人集合到一起變成一支隊(duì)伍,這就很難。就目前來看,我覺得要取得“1+1大于2”的效應(yīng)是非常難的,目前還可能是“1+1小于2”。
記者:你馬上六十五歲了,本來是該享清福的時(shí)候了,為何還這么拼?
裴鋼:我不僅覺得是在迎難而上,更是要有所為、有所不為。目前我們希望依靠上述科研院所、研究性大學(xué),來促成一個(gè)平臺(tái),用這個(gè)平臺(tái)來吸引整個(gè)粵港澳大灣區(qū),包括香港、澳門、深圳,最后再輻射到北京、上海,全世界。
記者:那你現(xiàn)在更享受這種迎難而上的狀態(tài)嗎?
裴鋼:我現(xiàn)在真希望找一個(gè)人能夠代替我,我就完成了我的階段性使命。這個(gè)社會(huì)上做成事,需要兩種人:一種是能夠開好頭的人,另一種是能夠收好尾的人。我已經(jīng)把這個(gè)事開頭了,再收尾的話,過程可能太漫長。
所以我目前最大的顧慮就是如何去把這張藍(lán)圖繪制到底。這真的太難了,我原來沒想做這個(gè),現(xiàn)在是進(jìn)退兩難了。用一句話來調(diào)侃自己,就是“而今識(shí)盡愁滋味,欲說還休欲說還休”。
記者手記:
裴鋼:年屆六十五,方識(shí)愁滋味
與裴鋼院士的會(huì)面,實(shí)屬意料之外的驚喜。11月15日上午10點(diǎn),裴鋼結(jié)束了自己在論壇上的發(fā)言,在會(huì)場僅稍作停留后,便與廣州市副市長王東趕往了下一段行程。我們尾隨一陣,步履匆匆之間,與裴鋼聊了幾句。
原以為采訪沒了著落,直至中午13點(diǎn),裴鋼的助理打來電話,同意在飯廳前接受我們的半小時(shí)采訪。然而裴鋼露面后不久,便接連不斷地有他的粉絲前來“打斷”采訪,簽名、握手、合照,期間,當(dāng)?shù)嘏沙鏊L更是興奮地搬來一把凳子,坐在裴鋼院士跟前,認(rèn)真詢問關(guān)于省實(shí)驗(yàn)室的咨訊。
雖然自2016年卸任同濟(jì)大學(xué)校長以后,裴鋼逐漸淡出了教育界的視野,但這位生物科學(xué)領(lǐng)域的科學(xué)家,所到之處,依然“矚目”。
65歲的裴鋼雖雙鬢已經(jīng)有些許花白,但意氣卻絲毫不減,雙目凌厲有神。與年輕人合照時(shí),他習(xí)慣腰板挺直,頗有些不語自威的風(fēng)采?!抖Y記》有言:"大夫七十而致事。"即人年近七十,就應(yīng)樂天知命、安度晚年,但站在古稀之年和致事之年岔路口的裴鋼,卻偏偏選擇了一條難走的路——他正孜孜不倦地致力于兩項(xiàng)“事業(yè)”:一項(xiàng)是他參與的“中國腦計(jì)劃”籌備工作,另一項(xiàng)便是他牽頭的廣州再生醫(yī)學(xué)與健康廣東省實(shí)驗(yàn)室。
65歲的裴鋼,在采訪中化用王國維《人間詞話》總結(jié)的“衣帶漸寬終不悔”來形容自己的人生新階段。
有趣的是,作為一名生物醫(yī)藥領(lǐng)域的專家,裴鋼在對答時(shí),總能將詩詞、名言信手拈來。比如,他用尼采的名言“人生就在痛苦和無聊之間搖擺”形容自己所處的人生階段;又用“周公吐哺,天下歸心”來表達(dá)對人才的渴求。
雖此前就了解過,這位原同濟(jì)大學(xué)校長昔日的辦公桌上擺得最多的就是與文學(xué)相關(guān)的書籍,但他在文學(xué)上的“跨界”倒讓人意想不到。比如他曾在《新民晚報(bào)》上以“吳未”為筆名,與同濟(jì)大學(xué)中文系教授俞大翔一唱一和,發(fā)表了好幾首七言絕句;他還熱衷于現(xiàn)當(dāng)代文學(xué),曾與作家王安憶十年間進(jìn)行過兩次深刻對談,談話主題便是“科學(xué)與文學(xué)之交融”、“科學(xué)與文學(xué)之有用無用”等。而在采訪中,裴鋼再一次用他巧妙化用詩詞的功力“驚艷”了我們。
其中讓人印象最深刻的,是他在采訪結(jié)束后感慨的一句:“少年不識(shí)愁滋味啊,年輕時(shí)真是不知天高地厚,豪情滿懷!”當(dāng)記者提及到裴鋼年少在工廠里的時(shí)光,裴鋼不禁大笑起來。而據(jù)記者了解,裴鋼良好的詩詞素養(yǎng),恰是得益于下鄉(xiāng)時(shí)韜光養(yǎng)晦的那五年,少年時(shí)期的他就是一邊在東北農(nóng)村干活,一邊又利用工后農(nóng)暇的業(yè)余時(shí)光,翻閱、詠誦了《外國民歌200首》《白香詞譜箋》等詩詞學(xué)書籍。
不過據(jù)裴鋼透露,1977年參加高考時(shí)的他,總體成績很優(yōu)秀,唯獨(dú)語文卻得分不高:“大概是我寫得太豪情滿懷了,與評(píng)分標(biāo)準(zhǔn)不同?!睆闹螌W(xué)轉(zhuǎn)身投入科研,再到籌建省實(shí)驗(yàn)室,裴鋼現(xiàn)在又重新回到了專業(yè)老本行。
只是他沒想到,自己的退休生活會(huì)如此不輕松?!懊^過河”的裴鋼恰是老驥伏櫪,壯心不已,他的藍(lán)圖已構(gòu)建好,至于最后這場大考的分?jǐn)?shù),或許得五年十年之后才能判定。但對于結(jié)果,裴鋼如40年前一樣早已看淡:“這個(gè)實(shí)驗(yàn)室成功了,便意義無窮,失敗了我們也不后悔,因?yàn)闅v史上失敗的東西太多,失敗的原因有可能不是因?yàn)槲覀儾粚?,而是因?yàn)闀r(shí)機(jī)或者準(zhǔn)備等各方面的原因。但是這個(gè)世界上所有的事情是你做了才有可能成,不做永遠(yuǎn)成不了?!?br/>
在采訪結(jié)束后,裴鋼還向記者呈上了一首感懷——
四十年前雷鳴,仟佰萬人逐夢。十載陰雨一日晴,萬馬放開齊奔騰,喜淚迎東風(fēng)。一旦重歸學(xué)堂,世界就在書中。盼來揚(yáng)眉吐氣時(shí),報(bào)國報(bào)家終有門,吾輩最感恩。吾輩最感恩。
參考資料
[1] 廣州日報(bào),裴鋼院士:要在廣州實(shí)現(xiàn)生物醫(yī)藥藍(lán)圖
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